李稻葵：降低非化石能源成本是解決能源短缺的根本，這要靠中國

劃重點：
　　1、能源短缺的根本原因是煤炭供應(yīng)不足。
　　2、長期看，化石能源價格一定會持續(xù)上升。
　　3、降低非化石能源成本是解決能源短缺的根本，這就要靠中國。
　　4、地產(chǎn)政策未必會“放松”，但會逐步穩(wěn)定。
　　5、四季度經(jīng)濟(jì)增速或比三季度略有下降，出口仍將成為亮點。
　　“長遠(yuǎn)來看，我認(rèn)為最核心的是要大規(guī)模降低非化石能源的成本，這是解決當(dāng)前能源短缺問題的根本。這就要靠中國。”
　　近日，清華大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)思想與實踐研究院院長李稻葵在與騰訊財經(jīng)的對話中，對這一輪全球能源市場的動蕩及其解決方法給出了這樣的觀點。
　　近期，在石油、天然氣價格“漲瘋”的趨勢下，“能源危機”的說法喧囂塵上，牽動到經(jīng)濟(jì)增長、通脹、甚至政策走向的方方面面。李稻葵認(rèn)為，此次能源短缺的根本原因是煤炭供應(yīng)不足，中國的煤炭產(chǎn)能在今年3月到8月都是同比負(fù)增長；而碳中和等各國減碳目標(biāo)僅是一個背景因素。
　　此外，李稻葵還談到了地產(chǎn)政策、四季度經(jīng)濟(jì)與政策展望、以及對90后的建議。李稻葵表示，每一代人都有每一代人的挑戰(zhàn)，但同時，每一代人也都有每一代人的機遇，90后雖然面臨著很多壓力，但也擁有更好的物質(zhì)條件、健康條件、經(jīng)濟(jì)條件。困惑和幸福是共生的，一代比一代好。
　　以下是經(jīng)過編輯的對話實錄，已經(jīng)本人審校：
　　問：關(guān)于對現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)格局的判斷。您傾向于認(rèn)為后疫情時代全球經(jīng)濟(jì)會出現(xiàn)衰退，并且這種衰退已經(jīng)初現(xiàn)端倪。事實上，市場對滯脹的擔(dān)憂正在四起，社融、PMI等多項經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)在下滑，PPI已經(jīng)漲到了10.7%。您怎么看待滯脹的風(fēng)險？
　　李稻葵：中國制造業(yè)企業(yè)的韌性較強，目前看來還能應(yīng)對鐵礦石、原油、電（馬上要漲）等上游原材料價格的上漲。但是這個漲勢若再持續(xù)下去，可能就會反應(yīng)到CPI上，這是令人擔(dān)憂的，我認(rèn)為不可掉以輕心。
　　一個好消息是，中央政府高度重視原材料價格上漲的問題，已經(jīng)設(shè)法加快煤炭生產(chǎn)。這一輪電荒，實則是煤炭供應(yīng)量不足，煤炭產(chǎn)能在今年3月到8月都是同比負(fù)增長。
　　問：到底是什么原因造成了全球性的能源短缺？
　　李稻葵：國內(nèi)國外略有不同。
　　國內(nèi)來看，就是我剛才所說的煤炭供應(yīng)不足導(dǎo)致煤炭價格飆升，繼而導(dǎo)致電廠成本太高而減少發(fā)電。
　　國外來看，則更多是因為很多能源企業(yè)都在削減原油生產(chǎn)水平，他們認(rèn)為天然氣和原油的需求可能永遠(yuǎn)不會再回到疫情前水平，加之全球減碳趨勢的影響下，他們開始嘗試轉(zhuǎn)型非化石能源。但是短期內(nèi)，非化石能源的成本太高，供應(yīng)也跟不上，在這樣的情況下縮減原油產(chǎn)能，就導(dǎo)致了原油價格的攀升。
　　問：在您看來，這是一場短期的資源錯配，還是能源危機真的來了？
　　李稻葵：短期來說，能源價格漲得太快了，煤炭價格一年暴漲200%，天然氣價格一年暴漲600%，這是不可持續(xù)的。但是長期來說，化石能源價格一定會持續(xù)上升。因為減碳是全球大趨勢，碳稅或者碳交易的費用會轉(zhuǎn)移到化石能源價格上來。
　　問：有觀點認(rèn)為，各國減碳目標(biāo)加劇了能源短缺。您怎么看？
　　李稻葵：這只能說是一個背景因素。更重要的原因是，疫情影響經(jīng)濟(jì)活動停滯，影響了能源產(chǎn)能，供給存在缺口。
　　問：要解決此次能源危機，核心是要解決什么？
　　李稻葵：短期看，我認(rèn)為還是要適當(dāng)保障傳統(tǒng)能源的供給。長遠(yuǎn)來看，我認(rèn)為最核心的是要大規(guī)模降低非化石能源的成本，這是解決這個問題的根本。
　　這就要靠中國。中國是綠色能源的重要生產(chǎn)國和消費國，中國水電、風(fēng)電、太陽能光伏發(fā)電裝機規(guī)模是全球第一。中國有這個能力幫助降低綠色能源成本。
　　問：回到宏觀經(jīng)濟(jì)。您如何展望四季度的中國經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)？
　　李稻葵：四季度，增長速度可能比三季度略有下降，出口、外匯國際收支還是亮點，債務(wù)重組可能也會從恐慌變成有序。
　　問：地產(chǎn)呢？近期地產(chǎn)融資出現(xiàn)了一些寬松信號，經(jīng)濟(jì)減速之下，您認(rèn)為四季度地產(chǎn)調(diào)整政策會有所放松嗎？
　　李稻葵：“放松”的說法不一定準(zhǔn)確，但我相信會逐步穩(wěn)定。
　　問：對房地產(chǎn)貸款的糾偏是否足以扭轉(zhuǎn)四季度經(jīng)濟(jì)下滑的態(tài)勢？
　　李稻葵：一個季度難以逆轉(zhuǎn)放緩的趨勢，至少需要半年時間。
　　問：前段時間，恒大危機鬧得沸沸揚揚，很多聲音都在討論這是不是中國的雷曼時刻。恒大危機之前，不曾有全國性龍頭房企陷入全面流動性危機的案例。恒大陷入危機的根本原因是什么？這是個別企業(yè)的點狀爆發(fā)，還是全行業(yè)庫存過高、需求下行環(huán)境下的房價下行風(fēng)險？
　　李稻葵：既有全行業(yè)的問題，也有個體的問題。我傾向于認(rèn)為個案為主，因為在過去四五年甚至更長的時間內(nèi)，恒大一直認(rèn)為房地產(chǎn)行業(yè)的黃金時代過去了，因此一直著力于轉(zhuǎn)型，汽車、礦泉水等等。但每個行業(yè)都有每個行業(yè)的不同運作模式，恒大的多元化擴(kuò)張有些操之過急。
　　問：四季度貨幣政策和財政政策有哪些發(fā)力點？需要疏通哪些經(jīng)濟(jì)“堵點”？
　　李稻葵：第一，要推進(jìn)債務(wù)有序重組，提供必要的流通性，防止債務(wù)問題蔓延，引發(fā)其他行業(yè)危機；第二，四季度要加快落地十四五規(guī)劃期間部署的重大項目；第三，加快落地城鎮(zhèn)化政策。
　　問：90后常常調(diào)侃自己，獨生子女、延遲退休、三胎政策都趕上了，對此您怎么看？
　　李稻葵：90后壓力很大，我完全理解。
　　每一代人都有每一代人的困惑與挑戰(zhàn)，但同時，我也想強調(diào)每一代人都有每一代人的機遇。機遇和挑戰(zhàn)、困惑和幸福都是共生的。
　　90后也有他們的幸福之處，無論是物質(zhì)條件、住房面積、教育條件、健康條件，還是經(jīng)濟(jì)自由度、社會自由度。90后也趕上了新科技發(fā)展的時代，資金也是充足的，你如果有好的創(chuàng)業(yè)想法和創(chuàng)業(yè)精神，資金是蜂擁而來的?！　「饔懈鞯睦Щ螅哺饔懈鞯臋C遇，但一定是一代比一代好，社會在發(fā)展、前進(jìn)。來源：騰訊新聞

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